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編輯：山令

【新智元導讀】Midjourney 創(chuàng)始人 David Holz 就 AI 對創(chuàng)意工作的潛在影響問題發(fā)表看法。當中他坦言，Midjourney 的數(shù)據(jù)集構(gòu)建并未征得在世藝術家或受版權保護作品的同意，引發(fā)了廣泛討論。

Midjourney 大火之后，藝術家的路卻越走越窄了。

而最近，又曝出 Midjourney 等生圖 AI 面臨很嚴重的版權問題。

用戶用非常簡單的提示詞就能獲得無數(shù)收版權保護的圖像。

最近，福布斯雜志的特約撰稿人專門采訪了 Midjourney 的創(chuàng)始人 David Holz。

針對版權和取代藝術家等尖銳的問題進行了有些針鋒相對的討論。

Rob Salkowitz, 福布斯特約撰稿人：你在 Midjourney 的角色是什么?

David Holz, Midjourney：我是創(chuàng)始人兼首席執(zhí)行官。不過我通常更喜歡別人叫我創(chuàng)始人，因為首席執(zhí)行官聽起來很商業(yè)化，而我們并不商業(yè)化。我們是一家制造產(chǎn)品的應用研究實驗室。

Midjourney 的使命是什么?

我們想說，我們正在努力拓展人類的想象力。我們的目標是讓人類更富有想象力，而不是制造富有想象力的機器，我認為這是一個重要的區(qū)別。

你能簡單介紹一下公司的歷史嗎？

大約一年半前，我們開始致力于公司的想象力部分。我們在 Diffusion 模型、人們對剪輯的理解、openAI 等方面取得了一些突破。幾乎所有參與其中的人都在舊金山，我們都意識到這個項目和大家參加過的一些玩票的項目會很不一樣，所以人都很認真。

Midjourney 認為這種文本到圖像的技術對企業(yè)和社會有什么好處?

比起商業(yè)，我更關注社會。我們是一款消費類產(chǎn)品，但現(xiàn)在可能有 30%-50% 的用戶是專業(yè)人士。大多數(shù)人不是。

平臺上的藝術家告訴我們，Midjourney 讓他們在開始時更具創(chuàng)造性和探索性，能在短時間內(nèi)想出很多點子。

目前，我們的專業(yè)用戶使用該平臺進行概念設計。

商業(yè)藝術項目最難的部分往往是一開始，用戶不知道自己想要什么，必須看到一些想法才能做出反應。

而 Midjourney 可以幫助人們更快地找到他們想要的理念，因為迭代這些理念是非常費力的。這就是 Midjourney 對于藝術家和創(chuàng)造力的價值。

對于藝術家的的另一個優(yōu)勢是，它讓人們在自己不自信的領域充滿信心。大多數(shù) (如果不是全部的話) 藝術家都覺得自己在某些方面做得不好。

可能是顏色，構(gòu)圖，背景。

有一個著名的角色設計師使用我們的產(chǎn)品，人們問他，既然你已經(jīng)這么優(yōu)秀了，為什么還要使用 AI。

他說:「我只擅長角色部分。Midjourney 在幫助我拓展繪畫世界的其他部分?！?/p>

有多少人在使用 Midjourney?

數(shù)百萬人正在使用它。我們的 Discord 用戶超過兩百萬人。這是目前最大的活躍的 Discord 服務器。

Midjourney 的許可證是否允許將平臺生成的圖像用于商業(yè)用途?

允許，但如果您供職的公司年收入超過一百萬美元，我們要求您購買企業(yè)許可證。

你們的數(shù)據(jù)集是如何建立的?

我們對互聯(lián)網(wǎng)進行了一次大搜刮。我們使用已發(fā)布的開放數(shù)據(jù)集，并在這些數(shù)據(jù)集上進行訓練。我想說，這是 100% 的人都會做的事情。

關于真正需要的數(shù)據(jù)量對于模型質(zhì)量的影響，AI 科學正在快速發(fā)展。

這需要幾年之后，你可能已經(jīng)有了幾乎什么都不用訓練的模型。沒人知道他們能力會有多強。

您是否征得了在世藝術家或仍受版權保護作品的同意？

沒有。目前沒有辦法追蹤互聯(lián)網(wǎng)上的數(shù)億張圖片的來源。如果圖片中嵌入了版權所有者的元數(shù)據(jù)，那就太好了。但是并沒有。

沒有辦法在互聯(lián)網(wǎng)上找到每張照片的主人，然后來驗證版權。

藝術家可以選擇不將其作品納入您的數(shù)據(jù)訓練模型嗎？

我們正在研究這個問題。目前的挑戰(zhàn)是：制定什么規(guī)則？怎么驗證提出要求的人是否真的是作品的藝術家？還是不驗證直接把他們名字放在上面？

我們還沒有遇到任何在數(shù)據(jù)集中，并且想要從數(shù)據(jù)集中刪除自己名字的人。

藝術家可以選擇不被在 prompts 中提及姓名嗎？

現(xiàn)在不行。我們正在研究。同樣，我們必須找到一種方法來驗證這些請求，這會變得很復雜。

藝術家可以選擇不被包括在你的數(shù)據(jù)訓練模型中嗎?

目前不行。我們正在考慮這個問題，但需要找到驗證這些請求的方法，這可能會很復雜。

你會對那些擔心這會破壞他們生計的商業(yè)藝術家說些什么? 在某種程度上，美術總監(jiān)為什么要雇傭插畫師來制作概念藝術、制作設計、背景等工作呢? 他們只要輸入提示，就能以更低的成本更快地獲得有用的輸出。

我認為有兩種方法可以解決這個問題。一種方法是同樣內(nèi)容質(zhì)量的東西，大家花更少的錢。另一種方法是用錢去做更好的內(nèi)容。

我發(fā)現(xiàn)大多數(shù)人，如果他們已經(jīng)花錢了，并且可以在更好的內(nèi)容或更便宜的內(nèi)容之間進行選擇，那么他們會選擇更好的內(nèi)容。

因為市場已經(jīng)確定了人們愿意支付的價格。

如果有藝術家想要通過 Midjourney 低成本的完成同樣質(zhì)量的工作，那他們就會被市場淘汰。

我認為市場將朝著更高質(zhì)量、更有創(chuàng)意、更復雜、更多樣化和更有深度的內(nèi)容發(fā)展。那些真正能夠像藝術家一樣使用 AI 工具的人是那些將會成功的人。

這些技術實際上在視覺媒介中創(chuàng)造了更深層次的欣賞和讀寫能力。

當你有超過 AI 水平的需求時，你可能真的會提高那些有能力的藝術家的工資。

同時，對質(zhì)量和多樣性的需求的增長將導致一些精彩和意想不到的東西被制作出來。

這一代學生畢業(yè)于藝術學校，其中許多人負債累累，他們指望在娛樂制作、電子游戲制作、商業(yè)藝術等領域找到相對高薪的工作。

人工智能文字轉(zhuǎn)圖像平臺的出現(xiàn)將如何影響它們的未來?

我認為那些雄心勃勃的藝術家仍然會獲得相同的薪水。

人工智能通常被大規(guī)模用于呼叫中心或機場托運行李這樣人們并不真正關心的工作。它的價值主張是，讓人們自由地去做更有回報、更有趣的工作。

藝術工作是有趣的工作。人們一生都在工作，為了得到這樣的工作而發(fā)展自己的技能。為什么你要把 AI 技術聚焦于藝術家的工作呢？

就我個人而言，我不是。我的產(chǎn)品不是為專業(yè)藝術家制作的。如果他們喜歡使用它，那就太好了。

我的產(chǎn)品是為這樣的人做的，比如，在香港有一位女性，她來找我，她說；「在香港，你父母永遠不希望你成為藝術家，所以我現(xiàn)在是銀行家。我過著不錯生活。

但現(xiàn)在通過 Midjourney，我真正開始體驗到我夢想的能力?！?/p>

它是為這些人設計的，因為，像大多數(shù)人一樣，他們從來沒有機會做這些事情。

需要強調(diào)的是，這與藝術本身無關。這是一個關于想象力的問題。

在 Midjourney 上創(chuàng)建的大多數(shù)圖像都不是專業(yè)用戶。這些圖像甚至不會被分享。它們只是被用于其他目的，這些非常個人化的需求。

而不是僅僅為了替代商業(yè)藝術家的工作。

然而，你的產(chǎn)品的輸出是圖像，除了所有這些其他屬性之外，它在專業(yè)環(huán)境中還具有商業(yè)價值。這對經(jīng)濟具有很大的破壞性。

我覺得這就像我們在造一艘船，有人可以駕駛這艘船比賽，但這并不意味著這艘船就是為了比賽。如果你用船比賽，那當然可以。在那一刻，它是。

但人性化需求的一面真的很重要，我認為我們不是...... 我們想讓照片看起來漂亮。就像花兒為了蜜蜂而努力變得美麗。這是自然之美，而不是藝術之美。

機器沒有意圖。我們的意圖與藝術無關。我們希望這個世界更富有想象力，我們更想創(chuàng)造美麗的東西而不是丑陋的東西。

你認為任何政府機構(gòu)有管轄權或權力來監(jiān)管這項技術嗎? 如果是這樣，你認為他們應該這樣做嗎?

我不知道。監(jiān)管很有趣。你必須在做事的自由和被保護的自由之間取得平衡。技術本身不是問題所在。就像水一樣。水可能很危險，你可能會淹死在水里。但這也是必不可少的。我們不希望僅僅為了避開危險而禁止用水。

Rob Salkowitz：嗯，我們想確保我們的水是干凈的。

David Holz, Midjourney：對，沒錯。

參考資料：

• https://www.forbes.com/sites/robsalkowitz/2022/09/16/midjourney-founder-david-holz-on-the-impact-of-ai-on-art-imagination-and-the-creative-economy/?sh=1ef394bf2d2b

本文來自微信公眾號：新智元 （ID：AI_era）

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